Kirjoittaja Aihe: Tapanin vastaus  (Luettu 7527 kertaa)

concerned

  • Vieras
Tapanin vastaus
« : Joulukuu 07, 2010, 12:26:09 ip »

P

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #1 : Joulukuu 07, 2010, 02:17:05 ip »
Koivuniemi on käynyt selvään vastahyökkäykseen. Hesarin sivuilla kirjoitellaan, miten kaikki jutut ovat hölynpölyä, valhetta, motiivina katkeruus, mustamaalaus yms. Sitä samaa litaniaa, mitä ennenkin.

Voisiko niitä muitakin opetusnauhoja julkistaa netissä, jotta kävisi ilmi, miten hän oikeasti vaatii mm työtunteja?

R, ex-mb

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #2 : Joulukuu 07, 2010, 02:30:57 ip »
T. K. väitää ettei ole mitään vaikutusta Maitobaariin. Kuitenkin 2 MB:n vetäjää työskentelee firmassa ja kaikki muutkin sivuilla mainitut ovat Maitobaarista tuttuja.

Muutenkin toimii kuten ennen, yrittää horjuttaa kritiikin esittäjän uskottavuutta ja tehdä hänet naurunalaiseksi.

Agape

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 25
    • Profiili
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #3 : Joulukuu 07, 2010, 03:09:34 ip »

Ettei tässä nyt ole keskustelijat taas sekoittaneet Maitobaaria (MB) ja Maanantaipiiriä (MP)? Eivät ne Koivuniemeläiset varmasti Maitobaarissa olekaan, vaan lähinnä Maanantaipiirissä. Täytyy olla tosi tarkkana noissa termeissä, koska jokaiseen pieneenkin termeissä ilmenneeseen virheeseen Koivuniemi pääsee puuttumaan ja kyseenalaistamaan koko kirjoituksen pienestäkin virheestä.

R, ex-mb

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #4 : Joulukuu 07, 2010, 03:33:31 ip »
Maitopbaarin vetäjät JV ja JK kävivät itse maanantai-piirissä ja oli suoraan TK:n vaikutuksen piirissä.
Moitobaari oli Maanantaipiirin "rekrytointi" paikka.
Kaikki nuo Koivuniemen yrityssivuilla nimetyt työntekijtä ovat olleet Maitobaarissa.

R, ex-mb

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #5 : Joulukuu 07, 2010, 04:13:53 ip »
Noita valtavia työtuntimääriä Firma teettää etätyönä, jolloin työntekijä ei ole firman johdon valvonnan alainen. Näin kiertävät työaikalakeja.

goat

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #6 : Joulukuu 07, 2010, 08:41:08 ip »
Luetuani niin Helsingin Sanomien kuukausiliitteen, kuin myös toimitusjohtajan antaman vastineen, saattaisin todeta lyhyenä analyysina viimemainitusta: TK:n vastine on tyypillinen lahkojohtajan vastine.

Tekstiään tarkemmin hamottaessani en ole voinut välttyä siltä havainnolta, että: Teksti on kirjoitettu vähintään kohtuullisessa suuttumuksen tilassa, mutta kylmästi harkiten. Siinä käytetään toistuvasti liiketalouden terminologiaa. Siinä sekoitetaan keskenään varsinainen firma ja uskonto harkitusti, joskin pitkän vastineen loppuosassa tämä alkaa pettää. Tietyn sisäpiirin olemassaolo pyritään kieltämään, mutta se on havaittavissa rivien välistä. Vastaavasti liikkeestä lähteneitä mollataan, tämäkin tarkoin harkiten.

Koetetaan antaa vaikutelma liikkeestä lähteneiden pahansuopuudesta ja ilkeämielisyydestä henkilöä itseään ja hänen vilpittömyyttään sekä suopeuttaan puolustaen. Firmaa ja sen työntekijöitä (lähipiiri) käytetään peitetarinan kehyksenä. Pyritään ikään kuin uhkaamaan ao. toimittajaa tätä suoraan sanomatta. Henkilö itse on älykäs ja pyrkii välttämään joutumasta sanomaan sellaista, mitä voitaisiin käyttää häntä itseään ja perustamaansa uskonlahkoa vastaan. Pyritään antamaan itsestä mahdollisimman suuren laupiaan henkilön kuva.

Tätä luettelointia voisi jatkaa pitkäänkin. Joka tapauksessa vastine on tyypillisen lahkojohtajan vastine, missä yksinkertaisesti kaikki negaatio kielletään ja muuta vähätellään, firmaa ja sen erinomaisuutta korostaen. Uskonlahkoa ajatellen puhutaan asian vierestä ja pyritään kiinnittämään huomio toisaalle. On myös otettava huomioon se, ettei artikkelin laatineen toimittajan täsmennyspyyntöihin olla haluttu vastata ja myös muut haastattelut on evätty. Mikäli mitään erityistä salattavaa ei olisi, en näkisi mitään erityistä syytä olla vastaamatta tarkennuspyyntöihin.

humanisti

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #7 : Joulukuu 07, 2010, 08:50:09 ip »
Huomaatteko, kuinka kierosti vastauksessa väistetään Kuukausiliitteen esittämät väitteet? Taktiikka on sama kuin Anneli Jäätteenmäen en ole nähnyt mitään salaisia Irak-papereita.

Esimerkkinä henkilööni kohdistuvasta hyökkäyksestä on uutisointi ruumiinvammasta, mikä jo sinänsä on sekä halveksittavaa että
laitonta, sekä väite, että minua siksi on kiusattu koulussa.


Tarkoittaako tämä, että Tapanilla on ruumiinvamma ja häntä on kiusattu koulussa, mutta kiusaaminen ei ole johtunut ruumiinvammasta?

Tiedossani ei ole yhtäkään työlainsäädännön rikkomista yrityksessämme.

Ei olekaan, koska työaikalaki ei koske kotona tehtävää työtä. Väitteitä pienistä palkoista Tapani ei tietenkään käsittele.

Työ on työtä, enkä käsitä, miten jonkun mahdollinen kuuluminen raamattupiiriin voisi sitä muuttaa.

Väite suorastaan kerjää erään kasetin julkaisemista.

On selvää, että tähänastisen esityksen jälkeen "haastatteluja" on turha pyydellä.

Ihan kuin niihin olisi ennenkään suostuttu...

huolestunut

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #8 : Joulukuu 07, 2010, 08:55:31 ip »
Julkaiskaa vain rohkeasti sellaiset kasetit, mutta myös järjestelmällisesti kerätkää aineistot ja kokemuksenne yhteen ja viekää ne sekä poliisille että työsuojelupiiriin. Täällä kauhistunut yleisö kannustaa teitä. Vaatii paljon rohkeutta tulla ulos tuollaisessa asiassa.

Kui

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #9 : Joulukuu 07, 2010, 09:22:35 ip »
Tapani kirjoittaa vastineessaan, ettei ole nähnyt missään raamattupiirissä yhtään kielisuudelmaa. Siis täh :o? Joko Tapanille on iskenyt äkillinen dementia ;) ;) tai sitten näkö on ollut jo kauan huono ;D tai sitten hän taas kerran valehtelee >:(?

Voisiko joku julkaista opetukset tästä aiheesta?

Elovena

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #10 : Joulukuu 07, 2010, 09:40:36 ip »
Ehkä Tapani saivartelee nyt kielisuudelman määritelmällä? On nähnyt suudelmia, kähmintää yms, muttei ole varma, onko suudelmissa käytetty kieltä...  ;)

jukka

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #11 : Joulukuu 07, 2010, 09:59:57 ip »
Tämäkin kohta Tapanin vastauksessa on aika sanapeliä: "Suurin osa raamattupiirini jäsenistä ei ole koskaan ollut yritykseni työntekijä ja suurin osa yritykseni työntekijöistä ei ole koskaan ollut raamattupiirini jäsen. Moni kyllä kuuluu molempiin".

Tässä Tapani siis ajattelee, että hänen raamattupiirinsä on vain Maanantaipiri. Eli tulkattuna: "Suurin osa Maanantaipiirin jäsenistä ei ole koskaan ollut yritykseni työntekijä ja suurin osa yritykseni työntekijöistä ei ole koskaan ollut Maanantaipiirin jäsen. Moni kyllä kuuluu molempiin". Tämä pitää tietenkin paikkansa, koska suuri osa työntekijöistä on Puutarhasta ja Tornista. "Tulkkaamaton" teksti kuitenkin harhauttaa tietämätöntä lukijaa. 

Puutarha ja Torni kuuluvat yhtä kiinteänä osana Konserniin kuin Maanantaipiirikin. Kaikki Tapanin opetukset tulevat jossain vaiheessa myös niihin. Lisäksi kaikki ryhmät pitävät Tapania ylimpänä auktoriteettinaan, jonka Aura-näkyä kaikki seuraavat (on pakko seurata, tai lentää ulos). Puutarhassa ja Tornissa oli aina suurta juhlan tuntua, jos Tapani saapui henkilökohtaisesti pitämään sinne opetusta (Mitä tapahtui kylläkin harvoin. Enimmäkseen kuunneltiin kasetilta Tapanin opetuksia).

Minua kyllä ihmetyttää, jos Tapanin vastine ei laita lahkossa sisällä olevia ihmisiä yhtään ajattelemaan. Teksti sisältää kuitenkin niin paljon asioiden kiertelyä ja valkoisia valheita. Ihmisten, jotka sanovat olevansa kristittyjä, pitäisi pysyä totuudessa, koska valehtelu ei mielestäni kuulu ainakaan siihen kristinuskoon, jonka minä tunnen.


Osku

  • Juniori
  • **
  • Viestejä: 36
    • Profiili
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #12 : Joulukuu 07, 2010, 10:03:54 ip »
Julkaiskaa vain rohkeasti sellaiset kasetit, mutta myös järjestelmällisesti kerätkää aineistot ja kokemuksenne yhteen ja viekää ne sekä poliisille että työsuojelupiiriin. Täällä kauhistunut yleisö kannustaa teitä. Vaatii paljon rohkeutta tulla ulos tuollaisessa asiassa.

Jos opetukset ovat oikeasti vain C-kaseteilla, ja niiden kanssa tarvitaan apua, minä en ole heittänyt roskikseen Marantz -kasettidekkiä. Mielelläni autan materiaalin muuntamisessa digitaaliseen muotoon.

huolestunut

  • Vieras
Vs: Tapanin vastaus
« Vastaus #13 : Joulukuu 07, 2010, 10:16:58 ip »
Näin sivullisena neljää päivää kauhuissani tätä asiaa tutkittuani, haluaisin vielä kerran toivottaa paljon tsemppiä ja rohkeutta teille, joilla on omakohtaista kokemusta ja todistusaineistoa tästä konsernista. Olette avainasemassa homman purkamisessa, ja arvelen, että teidän on henkisesti hyvin vaikeaa irtautua traumasta niin kauan kuin konserni pyörii ja tuottaa voittoja johtajalleen meidän kaikkien rahoilla, aiheuttaa tuhoa lapsille jne.

Vaikka kuinka saisitte hyvää ja tervettä terapiaa ja sielunhoitoa, tutustuisitte terveeseen kristillisyyteen, saisitte uusia ystäviä, uuden työpaikan, alkaisitte harrastaa kivoja harrastuksia... (kaikki hyviä ja parantavia asioita sinänsä). Kaikesta tästä huolimatta varmasti on vaikea elää rauhallista elämää niin kauan kuin se valhemylly siellä pyörii.

Joten voimia paljon, me kaikki toivomme, että kuvio puretaan nyt eikä paineta enää villaisella.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 07, 2010, 10:20:06 ip kirjoittanut huolestunut »

Agape

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 25
    • Profiili
Kielipeli ja terminologinen harhautus
« Vastaus #14 : Joulukuu 07, 2010, 10:36:25 ip »

Mun mielestä Tapanin vastaus vilisee sellaisia kiistäviä väitteitä, joiden kiisto pohjautuu sanalliseen harhautukseen, joka noudattaa tiettyä kaavaa. Hyvä esimerkki oli juuri tuo "Suurin osa työntekijöistä ei kuulu piiriini.." joka pitääkin ehkä paikkaansa, mikäli piirillä ajatellaan vain Maanantaipiiriä. Mutta käytännössä kuitenkin muutkin pyramidin alatasot ovat alisteisiä tuolle Maanantaipiirille edellä kuvatun valtahierarkian mukaisesti.

Eli korostan sitä, että kun puhutaan tästä lahkosta, kaikki termit tulisi olla hyvin täsmällisesti määriteltyjä ja selkeitä. Tällöin eliminoidaan kielellisten harhautusten mahdollisuus ja totuus alkaa paljastua. Toisaalta tyrmisttyttävintä julkista materiaalia ei mielestäni ole Hesarin tai A-Studion julkistukset ja raportaasit, vaan Koivuniemen itsensä pitämät opetukset ja julki tulleet kirjeet. Kuunnelkaa kaikki Läski1 ja Läski2. Se avasi minun silmiä. Aikaisemmin suhtauduin tuohon lahkoon huomattavasti myötämielisemmin.