Kirjoittaja Aihe: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta  (Luettu 1067 kertaa)

Erittäin ex

  • Vieras
Löysin arkistoistani oheisen testin, joka tehtiin muistaakseni Maanantaipiirin perustavassa kokouksessa, testin päivämäärän mukaan 27.1.1988. Jonkinlainen tilasto tuloksista ja ihmisten taustoista ilmeisesti tehtiin, koska muistelen Tapanin sanoneen, että aiemmin jossain raamattupiirissä käyneet pärjäsivät huonommin kuin ne, jotka eivät olleet missään koskaan käyneet. Vai olisiko ollut negatiivinen korrelaatio pisteiden ja raamattupiirissä oloajan pituuden välillä. Joka tapauksessa testi meni yleisesti ottaen niin huonosti, että tarve uudelle raamattupiirille oli selvästi olemassa. :)

Samoilta ajoilta olevassa yhteystietolistassa on 26 nimeä ja TK (näin ryhmiteltynä). Osalle piiriläisistä on nimetty omia vastuualueita: muistiinpanot, puhtaaksikirjoitus, ATK, tiedotus, keittiö, kokoontumispaikka, materiaalitoimitus, uudet jäsenet, musiikki, kartat. Kolme listalla olevaa nimeä löytyy nykyään Kustannusosakeyhtiö Koivuniemen nettisivuilta.

Agape

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 25
    • Profiili
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #1 : Tammikuu 19, 2011, 12:36:43 ap »

Aika pahoja kysymyksiä! En olisi itse kovinkaan moneen luultavasti oikein vastannut. Tämä siitä huolimatta, että olen ollut uskossa koko ikäni, lukenut Raamatun läpi useamman kerran ja olen lukenut hengellistä ja kristillistä kirjallisuutta merkittävästi. Mutta valtaosa noista tiedoista oli knoppitietoja, eivät kovin oleellisia. Yleensäkään ei ole usein kovinkaan järkevää tietää, mistä luvusta tai mistä jakeesta jokin juttul löytyy. Eihän Raamattua edes ole alun perin jaettu lukuihin ja jakeisiin. Kysymys Hengen hedelmistä oli ehkä ainoa todella hengellistä ymmärtämistä edes jotenkin mittaava. Mutta ei tuossa kysytty edes perustavaa laatua olevia kysymyksiä kuin esim. Miten ihminen pelastuu?

Mutta toisaalta ei tuo raamattupiiri välttämättä ole pahassa tarkoituksessa kokoon kursittu, vaikka on myöhemmin nyrjähtänytkin lahkoksi.


Mielensäpahoittaja

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #2 : Tammikuu 19, 2011, 09:16:18 ip »
Herää kysymys, mikä oli sellaisen raamattupiiriläisen tehtävä, jonka vastuualue ovat kartat?

Mutta asiaan:

Minusta tämä raamattutietotesti kuvaa hyvin suhdetta Raamattuun Konsernissa. Myöhemminkin historian varrella on ollut pakollisia raamatunlukuprojekteja, ulkoaopeteltavia lauseita jne. Raamatuntuntemusta arvostettiin korkealle. Alkukieltäkin opiskeltiin "Kreikkapiirissä" ja itsensä Aaron Ben Suomen johdolla myös hepreaa, ikäänkuin jossain fundamentalistiteologian mini-tiedekunnassa. Mitä varten? Siksi, että älyä ja tietoa palvottiin niin paljon. Konsernilaisten piti kokea olevansa ykkösiä joka asiassa. Olisi ollut noloa, jos näin ei olisi ollut myös kirjanoppineisuudessa.

Tulee ihan mieleen tämä raamatun "värssy" ;)
(Joh 5:40) Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;


Monasti JV:n opetuksessa oli jokin tietoisku, kuinka monta kertaa jokin sana mainitaan Raamatussa. Eipä se paljon sielua ravitse, mutta insinöörit tykkää tällaisesta. Evankeliumia en kuullut oikeestaan koskaan Konsernissa, ellei sellaiseksi lueta hokemaa "älä suorita, Herra tekee sen".

Erittäin ex

  • Vieras
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #3 : Tammikuu 19, 2011, 10:48:59 ip »
Olisikohan tuo "kartat"-vastuualue liittynyt siihen, että tuolloin käytiin läpi Apostolien tekoja ja siinähän matkustellaan paljon? Apostolien teoistakin tehtiin listoja esim.  siinä esiintyvistä henkilöistä ja kaupungeista. Muistaakseni joka kerralla piti myös opetella ulkoa yksi jae.

concerned

  • Vieras
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #4 : Tammikuu 20, 2011, 09:15:41 ap »
Onko erittäin-ex:llä muistikuvaa siitä, onko itse suuri tk siis laatinut tämän kyselyn? Mietin vaan, että ainakaan myöhemmin häneltä itseltään se ei olisi mennyt lähellekään läpi. Sen verran usein opetuksissa oli joku värssykohta, että parin "kirjanoppineen" piti kilvan kaivaa jakeenkohdat esiin.

Testin tarkoituksesta (IMO):
Tämä taitaa olla ensimmäinen kollektiivinen nöyryytyskoulu konsernin historiassa. Jossain todellisessa kristillisessä piirissä edes yhden oikean vastauksen antaminen ko. kyselyyn olisi ollut hieno saavutus. Konsernissa otettiin heti alussa luulot pois itsestä ja laitettiin luottamus itseään pätevämpään. Tai näin luultiin. Sitten juna lähti menemään kovaa vauhtia (ellei joku oikeasti fiksu tajunnut loikata siitä ulos) ja kymmenen vuoden päästä oltiin koettu jo monta uutta nöyryytysmetodia. Ja kyseessä ei koskaan ollut siis nöyryyskoulu, jossa todellinen nöyryys kasvaa, vaan nöyryytyskoulu, joka halventaa ihmisarvoa ja saa takertumaan piiskaajaansa entistä tiukemmin. Hyväksyntä oli aina ehdollista ja tuli vasta raippaan suostumisen jälkeen. Vähän niin kuin autoritäärisessä isäsuhteessa.

Mielensäpahoittaja

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #5 : Tammikuu 20, 2011, 07:56:58 ip »
Concerned osui naulan kantaan. Tästähän tietenkin on kysymys. Jokaiselle tulee tyhmä olo, ja kukin alkaa katsoa ylöspäin Teksua, jonka oletetaan tietävän kaikki vastaukset ja tuntevan Raamatun kuin omat taskunsa. Tosiaan ne "värssyt" tuppasivat unohtumaan kerta toisensa jälkeen ja useissa opetuksissa varsinkin viimeisinä vuosina värssyjen määrä oli aika vähäinen suhteessa puheen paljouteen.

Samaan varmaan pyrittiin ajankäyttökyselyillä. Piti ilmoittaa miten paljon aikaa käytti esim. hengelliseen työhön, evankeliointiin jne. Pianhan siinä alamittainen tunne tulee, kaikesta mittaamisesta ja tilastoimisesta.

Olis jännä tietää, kenen hallussa kaikki kerätty materiaali Konsernissa on.

Erittäin ex

  • Vieras
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #6 : Tammikuu 20, 2011, 10:38:12 ip »
Onko erittäin-ex:llä muistikuvaa siitä, onko itse suuri tk siis laatinut tämän kyselyn? Mietin vaan, että ainakaan myöhemmin häneltä itseltään se ei olisi mennyt lähellekään läpi. Sen verran usein opetuksissa oli joku värssykohta, että parin "kirjanoppineen" piti kilvan kaivaa jakeenkohdat esiin.

Minulla on hyvin hatara muistikuva, että TK olisi laatinut kyselyn yhdessä jonkun/joidenkin kanssa. Saatan olla väärässäkin.

Toki sitä itsensä tunsi tyhmäksi, kun ei osannut vastata kuin muutamaan kysymykseen. Toisaalta mielessä taisi häivähtää, että onko joku pyhän sisustus nyt niin oleellinen asia. Innolla oltiin kuitenkin aloittamassa Raamatun opiskelua.

Osku

  • Juniori
  • **
  • Viestejä: 36
    • Profiili
Vs: Raamattupiirin lähtötasoselvitys Maanantaipiirin alkuajoilta
« Vastaus #7 : Tammikuu 21, 2011, 05:50:02 ip »
Mun mielestä sairas kysely.

Esim. "Kuka evankelistoista viittaa selvästi eniten vanhaan testamenttiin?" tai "Montako lukua on uudessa testamentissa?" tai "Missä luvussa Luukas aloittaa me-muotoisen kerronnan APT:ssa?"

Olen ollut kahdenkymmenen vuoden aikana lukemattomilla Raamattutunneilla, eikä mulla ole aavistustakaan vastauksista tuommoisiin kysymyksiin.

--> on oltava jotenkin tyhmä kun ei tiedä.

Concerned kirjoitti että kyseessä olisi ollut nöyryytyskokeilu. Vaikuttaa juuri siltä, ja tietoista hämärtämistä, jos tuommoisen kysymyspaperin loppuun kehtaa kirjoittaa "Tieto paisuttaa..."