Kirjoittaja Aihe: Kesäpiiska  (Luettu 3370 kertaa)

jukka

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Kesäpiiska
« : Tammikuu 24, 2011, 09:33:35 ip »
Kuuntelin Google-siteltä löytyvän kesäpiiska opetuksen (http://sites.google.com/site/maitobaari/opetuksia). Se oli viiden tunnin urakka. Ensimmäinen tunti oli yleistä asiaa parannuksen teosta ja loput neljä Tapani puhuu Maanantaipiiriläisten synneistä. Oli kyllä pitkäveteistä kuunneltavaa. Kirjoitin ylös opetuksen aikana sen rakennetta:

Osa 1
-----

Parannuksen teosta

2:08 Tapani on kovasti yrittänyt saada MAPilaisissa aikaan parannuksen tekoa. Tapanin mukaan MAPilaisilla on liian paljon syntejä, liian paljon rasitteita.

2:57 Täysi vapaus synnistä ei ole vielä saavutettu. MAPilaiset ovat monista parannuksenteosessioista huolimatta salakuljettaneet läpi monia helmasyntejään.

4:25 On tullut jonkin verran tilaa, kun puristamisen ansiosta on saatu parannuksen tekoa aikaiseksi.

12:50 Parannuksenteko ja syntien poislaittaminen on virallisesti sallittua, mutta syntien salakuljettaminen virallisesti kiellettyä. Tapani ei salli, että hänen seurakunnassaan salakuljetellaan helmasyntejä.

19:00 Tapani näkee punaista aina, kun joku sanoo parannuksentekoprosessissa, että "mulla on aikaa miettiä näitä ensi viikonloppuna". Se on sama kuin: "Haluan ehdottomasti pitää kotiriivaajani, älä yritäkään häiritä". Tällöin Tapanin pitää grillata ihmisiä vähän lisää, paremmalla liekillä.

20:02 Tapani väittää, että kaikki MAPilaiset tietävät kotiriivaajansa. Eikä mikään ole niin vaikeaa, kuin se, että tunnustaa kotiriivaajansa ääneen.

24:54 Kun tekee parannuksen, ei ole epävarmuuttaa siitä tekikö parannuksen ja lähtikö riivaaja. Jos epävarmuutta on, niin parannusta ei ole tehty.

55:20 Tapanin mukaan lihavuus on riivaajien hallintaa, joka vielä näkyy joka hetki. Lisäksi läskiyteen liittyy myös perheen lapset: Läski ihminen lihottaa lapsensa.

Osa 2
-----

Tapani alkaa käymään läpi MAPilaisten syntejä ja riivaajia

Mies 1    00:00 - 10:57
Vaimo 1    10:57 - 16:25
Mies 2    16:39 - 22:35
Vaimo 2   22:42 - 28:14
Mies 3   28:43 - 31:32

33:23 Tapanin mukaan se on yhtä siunausten virtaa, kun päivät on ihmisten resurssikäytön osalta hyvin pinkeäksi viritetty. Tapani on iloinen siitä, että otetaan ihmisistä kaikki irti, mikä lähtee.

Tapani ränkkää MAPilaisia eri riveihin. Jotkut on ensimmäisen rivin ihmisiä. Neljännen ja viidennen rivin ihmiset panevat vastaan ja vikisevät.

34:24 - 34:51 Tapanin mukaan hän joutuu aina vastuuseen, kun MAPilaiset jäävät johonkin syntiinsä. Tapani joutuu kuulemma maksamaan paljon MAPilaisten synneistä. Hän joutuu maksamaan sen joko sielunhoitotyönä tai bisnesten romahtamisena.

35:04 - 35:12 Tapanilla on MAPilaisiin valta ja siksi myös vastuu. Tapani maksaa MAPilaisten synneistä ja sen takia hänellä on sekä interessi, että oikeus käydä MAPilaisten kimppuun, ihan riippumatta siitä ymmärtävätkö MAPilaiset sen vai ei.

Mies 3    40:15 - 43:53
Mies 3   49:22 - 52:00
Vaimo 3   56:18 - 57:00
Mies 4   57:46 - 1:04:13
Mies 5    1:12:14 - 1:14:04

1:14:06-1:20:13 Tapani lanseeraa painonhallintaprojektin ja painoindeksin ensimmäisen (lievän) version.

Mies 5   1:20:17 - osan loppuun

Osa 3
-----


Mies 5   0:00 - 1:37
Vaimo 4   1:39 - 2:31
Vaimo 5   2:31 - 4:14
Mies 5   4:14 - 5:01
Mies 6   5:11 - 9:52
Vaimo 6   9:52 - 12:08
Vaimo 7   12:09 - 16:15
Mies 7   16:15 - 19:27
Mies 8   19:29 - 31:41
Vaimo 8   31:41 - 33:56
Vaimo 9   33:57 - 35:55
Mies 9    35:55 - 37:31
Vaimo 9   37:31 - 39:42
Mies 10    39:43 - 50:13
Vaimo 10   50:14 - 55:09
Mies 11   55:15 - 1:03:39
Vaimo 11   1:03:46 - 1:10:05
Vaimo 12   1:10:05 - 1:16:13
Mies 13   1:16:14 - osan loppuun

Osa 4
-----
Mies 13   0:00 - 1:30
Vaimo 13   1:30 - 4:42
Mies 14   4:42 - 6:10
Vaimo 14    6:10 - 10:19
Mies 15   10:42 - 14:13
Vaimo 15   14:14 - 17:24
Mies 16   17:30 - 24:00
Vaimo 16   24:31 - 26:20
Vaimo 17   26:42 - 32:27
Mies 17   32:30 - 33:37
Vaimo 18   34:05 - 35:50
Nainen 19   35:55 - 37:41
37:51-38:55 Pari perhettä poissa kokouksesta. Tapani kyselee muilta, onko hyvä syy poissaoloon ja laittaa pari perhettä hoitamaan poissaolijat mukaan painoprojektiin.
Mies 20   40:10 - 42:55
Vaimo 20   42:55 - 47:30 (lisäksi heidän pienen poikansa liikakiloja ruoditaan)

48:38 - 48:02   Maanantaipiirissä ei puntaroida suoraan lapsia. Tapani delegoi lasten puntaroinnin MAPin naisille. Jos se tuottaa ongelmia, niin sitten Tapani hyppää pöydälle.
Mies 21    48:28 - 50:17
Vaimo 21   50:32 - 51:20

Meis 22   51:44 - 54:35

54:50 - 56:24 Tapani miettii, mitä sanois oman vaimonsa synneistä, mutta ei paljon keksi (tai viitsi sanoa).

56:38 - osan loppuun: Tapanin loppurukous







Mielensäpahoittaja

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #1 : Tammikuu 24, 2011, 10:28:06 ip »
Siis MITÄ, Tapani delegoi LASTEN PUNTAROINNIN naisille? Eli siis PAINOPROJEKTIKO KOSKI LAPSIAKO?

Olen aina luullut, että lasten laihduttaminen tapahtui vain sitä kautta, että ihmiset alkoivat nähdä paitsi itsensä, myös jälkikasvunsa pulleroina, ja lapset kuikeloituivat sitä kautta, kun ruokavalio keveni koko perheellä.

Siis tuohan on törkeätä lasten kehityksen vaaraansaattamista.


concerned

  • Vieras
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #2 : Tammikuu 25, 2011, 07:55:25 ap »
Mä olen yhtä yllättynyt. Eikös tän perusteella ois jo aihetta lastensuojeluviranomaisten perusteelliselle tarkastukselle?

Erittäin ex

  • Vieras
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #3 : Tammikuu 25, 2011, 02:39:04 ip »
Kuuntelin tuon lasten punnitus -kohdan ja mielestäni se on niin epämääräinen, ettei sen perusteella oikein voi lastensuojeluilmoituksia ruveta tekemään. Suositeltu painoindeksikin on 20, mikä on lapsillekin ihan ok. (Vaikkei lasten tietenkään pitäisi tarkkailla painoaan.)

Haluaisin kysyä kesäpiiska- tai muissa vastaavissa (varmaankaan tämä ei ole ainoa) tilaisuuksissa olleilta, miltä tuntui olla julkisesti nuhdeltavana? Oliko se nöyryyttävää tai ahdistavaa vai tuntuiko siltä, että saa hyviä neuvoja hengelliseen kasvuun tai että Tapani pitää hyvää huolta "laumastaan"?

lahis

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 15
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #4 : Tammikuu 25, 2011, 09:37:29 ip »
Kuuluuko kaikilla tuolta taustalta ainakin nelososiossa jotain Binningin opetusta? Kuka tulkkaa? T?

jukka

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #5 : Tammikuu 26, 2011, 08:09:46 ap »
Kuuluuko kaikilla tuolta taustalta ainakin nelososiossa jotain Binningin opetusta? Kuka tulkkaa? T?
Kyllä kuuluu. Kasetteja uudellenkäytettiin, joten joskus niiden taustalta kuuluu jotain aiempaa äänitystä. En tiedä tulkkaajasta.

Mielensäpahoittaja

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #6 : Tammikuu 29, 2011, 11:29:41 ap »
Asiaa pohdittuani, olen sitä mieltä, että Kesäpiiskan julkaiseminen loukkaa asianosaisia. Toivon, että se poistetaan internetistä mahdollisimman pian. Sen julkaiseminen on sosiaalipornoa, vaikka nimet onkin poistettu.

Agape

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 25
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #7 : Tammikuu 29, 2011, 11:42:36 ap »

Rajua kuultavaa tuo Kesäpiiska. Onneksi nimet on häivytetty ja siten asianosaisia ei tunnista paitsi asianosaiset itse itsensä. Tämä on kaikkein raskauttavinta aineistoa kulttijohtajaa kohtaan. Noilla kaseteilla hän "tunnustaa" tai paljastaa monia sellaisia asioita, joita hän kiistää Kuukausiliitteen vastineessaan, kuten mm. sen, että hän ON seurakunnan johtaja. Niin hän itse suoraan sanoo.

Ritva

  • Juniori
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #8 : Tammikuu 30, 2011, 09:44:32 ap »
Minun mielestäni kesäpiiska on ainutlaatuisen ihanaa palvelua, jossa TK käyttää armolahjojaan ja kannustaa ihmisiä positiivisesti parannuksen tekoon esim. alemmuudentunnosta. Minä en ainakaan tiedä ketään muuta ihmistä, joka opettaisi miten ongelmia voidaan ratkaista hengellisesti eli "heittämällä sen ulos". Parannushan ei oe mikään paha asia, vaan päinvastoin valtavan ihana ja suurta helpotusta tuova. Minusta Piiskassa TK yrittää auttaa vilpittömästi ihmisiä vapautumaan heidän ongelmistaan tai helmasynneistään. Kutsuttakoon niitä vaikka riivaajiksi tai örkeiksi se ei muuta asiaa. Kyseessä ei ole sosiaaliporno. Muiden ihmisten kuin TK:n  äänet on häivytetty vaikeasti kuultaviksi tai hei eivät ole puhuneet mikrofooniin.

Minua kiinnostaisi kovasti päästä Piiskassa mainittuun parannuksentekoprosessiin ja päästä tällaiseen vaikka julkiseenkin käsittelyyn, mutta se ei taida olla mahdollista. Minulla  kun sitä syntiä (riivaajia) on enkä ole päässyt niistä vapaaksi. Minua ei kiinnosta psykiatrien terapioihin meno, eikä niitä täällä maalla olekaan.

Vaikka puolustankin näitä Piiska-äänitteitä, ainakin minulle tällainen käsittely olisi rakentavaa, tiedän että TK on mennyt harhaan joissakin suhteissa esim. painoindeksin määrityksessä ja iljettävissä liian pitkissä suuteluissa ja siinä että hänen lahkonsa on niin suljettu ja vain pääkaupunkiseudulle rajoittunut, että sinne ei esim. minulla ole mitään asiaa ja joitakin ihmisä pidetään lahkossa vastoin heidän omaa tahtoaan.

jukka

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #9 : Tammikuu 30, 2011, 02:40:30 ip »
Asiaa pohdittuani, olen sitä mieltä, että Kesäpiiskan julkaiseminen loukkaa asianosaisia. Toivon, että se poistetaan internetistä mahdollisimman pian. Sen julkaiseminen on sosiaalipornoa, vaikka nimet onkin poistettu.
Jotkut, joita on loukattu opetuksessa voivat kokea uudelleen samat loukkaantumisen tunteet, kun opetus tulee päivänvaloon. Mutta onko se tarpeeksi painava syy poistaa opetukset netistä?

Opetusten julkistaminen ei ole sosiaalipornoa.  Mitä enemmän tietoa lahkosta on saatavilla, sitä parempi. Tietenkin tiedon pitää olla sellaista, joka ei riko ihmisten intimiteettisuojaa. Tässä tapauksessa nimet ovat poistettu jo lahkolaisten ääniä muutettu, joten ihmisten intimiteettisuoja säilyy.

Kaikki tästä lahkosta esiin tuotu tieto tuhoaa sitä salailua, mitä Tapani Koivuniemi on ylläpitänyt vuosikymmenten ajan. Kun kaikki on salassa, Tapani voi aivan vapaasti käyttää seuraajiaan miten tahansa hyväkseen.

Julkaistu materiaali ei varmaankaan suoraan auta lahkossa sisällä olevia, koska heillä on jo sama tieto. Mutta uskon, että tieto on tarpeen ihmisille, joiden sukulaisia on lahkossa mukana. Vielä pari vuotta sitten sukulaisilla ei ollut mitään käsitystä siitä, minkälaisessa porukassa esim. heidän lapsensa ovat mukana. Kun tietoa on, saavat sukulaiset tartuntapintaa lahkolaisten maailmaan. Mielestäni tämä on yksi painava syy opetusten julkaisemiseen.




lahis

  • Nobo
  • *
  • Viestejä: 15
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #10 : Tammikuu 30, 2011, 06:27:33 ip »
Minun mielestäni kesäpiiska on ainutlaatuisen ihanaa palvelua, jossa TK käyttää armolahjojaan ja kannustaa ihmisiä positiivisesti parannuksen tekoon esim. alemmuudentunnosta.

Tämä on aika järkyttävä kommentti. Olen melko pitkästi kuunnellut noita ihmisten julkisia arviointeja. Minusta tuossa ei missään nimessä kuulu läpi rakkaus, aito välittäminen seurakuntalaisista tai ylipäätään raamatullinen paimenen toiminta. Puheessa on ivallista sävyä, vaikka jotain näennäispositiivistakin TK yrittää ujuttaa sekaan. Positiiviset osiot kuulostavat minusta melkein horoskoopeilta tms, jossa yleiseen sävyyn höpötellään ja löpötellään ja sitten asianosainen tulkitsee sitä omaksi parhaakseen.

Minä en pysty ainakaan palauttamaan mieleeni mitään kohtaa Raamatusta, jossa paimenta kehotettaisiin julkisesti repostelemaan laumansa jäsenten persoonaa, saavutuksia, ammattia, opiskeluja, ulkonäköä, painoa tms. Tuo kesäpiiska on paimentamisen irvokas irvikuva.

Roomalaiskirjeen 14. luku on selvästi tuollaista julkista repostelua vastaan. Toisten halveksiminen on selvästi raamatunvastaista. Edes ylienkeli Mikael ei uskaltanut sanoa herjaavaa sanaa Saatanasta, mutta TK uskaltaa ottaa rehellistä työtä tekevien ihmisten ammatitkin pilkkansa kohteeksi.

Tuo kesäpiiska on sellainen ruoska, että hataran uskoni mukaan TK saa tuntea sen vielä joku päivä itse nahoissaan.

Exä

  • ex-jäsen
  • Nobo
  • *****
  • Viestejä: 8
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #11 : Tammikuu 30, 2011, 07:41:26 ip »
Minun mielestäni kesäpiiska on ainutlaatuisen ihanaa palvelua, jossa TK käyttää armolahjojaan ja kannustaa ihmisiä positiivisesti parannuksen tekoon esim. alemmuudentunnosta.

Anteeksi, mutta minusta oheinen Ritvan kommentti on erittäin loukkaava ja kaiken lisäksi osoittaa aivan luokattoman huonoa empatiakykyä ym ym. Käsittämättömän suuri näkökyvyn ja erottelukyvyn puute vaivaa nyt pahasti. Asioiden hengellistäminen näin roisilla tavalla ei mielestäni kerro kovin terveellä pohjalla seisovasta uskosta.

Mielensäpahoittaja

  • ex-jäsen
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #12 : Tammikuu 30, 2011, 07:51:39 ip »
Alkaa ihmetyttämään yhä enemmän, mitä ihmettä Ritva tekee tällä foorumilla. Mietin, onko Ritvalla kenties omat epäilyksensä edustamansa binningläisyyden suhteen; etsiikö hän epätoivoisesti todisteita siitä, että Binningin oppi on hyvää ja oikeaa? Etsiikö hän konsernista peiliä, jota vasten tarkistaa epäilyksensä? Ahdistaako Ritvaa se, että konserni on vahingoittanut ihmisiä, vaikka siinä on Ritvalle tuttuja elementtejä? Pelkääkö Ritva, että hänen omaksumansa tapa uskoa ja elää ei kestä? Pelkääkö Ritva kenties, että Jumalan mies ja profeetta voi osoittautua huijariksi?

Minä en jaksa oikein enää loukkaantua Ritvan sanomisista. Harmittaa tietysti säälittää, toisaalta hävettää hänen puolestaan. Mutta jos Ritvan tilanne on se, mitä edellä kuvailin, hän kaipaa kipeästi apua. Toivottavasti hän sitä myös saa.

Excon

  • ex-jäsen
  • Nobo
  • *****
  • Viestejä: 24
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #13 : Tammikuu 30, 2011, 08:40:02 ip »
Ritva, kesäpiiska voisi ehkä olla "ainutlaatuisen ihanaa palvelua", mikäli:

- kaikki osallistuvat olisivat mukana täysin vapaaehtoisesti
- kaikille olisi OK, että muutkin osallistujat (käytännössä jo melko läheiset ystävät) kuulevat käsiteltävät asiat (joiden aihepiiri ja intimiteettitaso olisi sovittu etukäteen)
- sielunhoitaja/paimen ei aseta ihmisiä suoraan tai epäsuorasti pyhyysjärjestykseen elämäntilanteensa perusteella, eikä puhu heille loukkaavasti tai ivallisesti
- osallistujille olisi sallittua olla myös eri mieltä sielunhoitajan "diagnoosista" ja parannuskeinoista
- sielunhoitaja myöntäisi itse oman vajavuutensa ja sen, että hänellä itselläkin on syntejä (jotka hän vastavuoroisesti toisi esiin).

Mikään noista ei näytä täyttyvän Maanantaipiirin piiskasessioissa.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 30, 2011, 08:47:19 ip kirjoittanut Excon »

Ritva

  • Juniori
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Kesäpiiska
« Vastaus #14 : Tammikuu 30, 2011, 11:19:01 ip »
lahis, Exä, Mielensäpahoittaja ja Excon
Kun kirjoitin, että minun mielestäni Kesäpiiska on ainutlaatuisen ihanaa palvelua, tarkoitan että haluaisin sellaista itse, enkä tiedä missä muualla sellaista palvelua edes olisi saatavilla. Ei kai kukaan voi loukkaantua siitä mitä toivon itselleni. Onhan teillä muillakin omat mielipiteenne eikä kukaan loukkaannu niistä. Ikävä että monet ovat kokeneet palvelun huonona ja puutteita siinä on ollutkin paljon, kuten lahis ja Excon asiaa valaisevat. Kuitenkin kaikesta pahasta ja puutteista huolimatta palvelussa on sen verran hyvää, että minua asia kiinnostaa.

Ahdistaako Ritvaa se, että konserni on vahingoittanut ihmisiä, vaikka siinä on Ritvalle tuttuja elementtejä? Pelkääkö Ritva, että hänen omaksumansa tapa uskoa ja elää ei kestä? Pelkääkö Ritva kenties, että Jumalan mies ja profeetta voi osoittautua huijariksi?

Minä en jaksa oikein enää loukkaantua Ritvan sanomisista. Harmittaa tietysti säälittää, toisaalta hävettää hänen puolestaan. Mutta jos Ritvan tilanne on se, mitä edellä kuvailin, hän kaipaa kipeästi apua. Toivottavasti hän sitä myös saa.
Mielensäpahoittaja
Kieltämättä minua ahdistaa se, että konserni on vahingoittanut ihmisiä. En toivo kenenkään kärsivän. Suuret empatiani teille kaikille kärsineille. Minun omaksumani tapa uskoa ja elää, siis kuunnella ja totella Jeesuksen ääntä sekä olla alamainen alkoholistimiehelleni kyllä kestää ja se on minusta turvallista ja mielekästä. Minä olen saanut Binningien julistuksesta äärettömän paljon.

Esimerkki Jeesuksen tottelemisen hedelmästä: Jeesus käski minun mennä kaksi kuukautta sitten rukoilemaan tuskaisena kuolemaa odottavan syöpäsairaan luo, jolta kaikki syöpähoidot oli jo lopetettu. Jeesus käski rukoilla joka päivä kuukauden ajan viisi minuuttia tämän puolesta. Lopputulos oli se että nyt tämä ihminen, joka aikaisemmin tarvitsi rollaattoria sisällä kulkemiseensakin ja valtavasti  kipulääkettä, kävelee yksin ulkona ja hän syö tuskin lainkaan kipulääkettä. Jeesus paransi hänet. Sain Jeesukselta tarkat ohjeet miten rukoilla ja toimia kunakin päivänä.

Minua kaduttaa kyllä, että viljelin Binningion kirjan suomennuksessa paljon riivaaja-sanaa, olisi pitänyt löytää jokin lievempi ja vähemmän pelottava ilmaisu. Toisaalta kaksi henkilöä tarkasti suomennuksen - toinen heistä taisi olla maanantaipiiriläinen englannin opiskelija. Synti olisi ollut oikea sana riivaajan tilalle, mutta en voinut enkä ymmärtänyt muuttaa alkutekstiä.

En tunne TK:ta, mutta kuunneltuani hänen opetuksiaan netistä en voi pitää häntä huijarina. Mielestäni hän vaikuttaa vilpittömältä Vihollisen harhaan johtamalta eli on mielestäni iisebelin hengessä. Miksi ihmeessä kukaan ei vapauta häntä siitä? Ja muidenkin demonien otteesta hän käsittääkseni tarvitsisi vapauttamista.

Outoa että säälit ja häpeät puolestani. Minä kaipaan apua, kuten Mielensäpahoittaja toteat. Parasta apua minulle olisi päästä Kesäpiiska tyyliseen palveluun,  kun en usko terapioihin enkä lääkkeisiin.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 30, 2011, 11:31:52 ip kirjoittanut Ritva »